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标题: 关于游戏的讨论(警察篇)
逗斗龙
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关于游戏的讨论(警察篇)


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黑白森林:
    关于黑白森林,是在墨尔本由一群留学生组建的玩杀人游戏的组织。
    对于黑白森林里这些朋友,过多的客套话我就不多说了,总体来讲归纳以下3点:
  • 是一群值得交的朋友。
  • 是一群和我一样热爱着杀人游戏的朋友。
  • 是一群对待游戏态度认真的朋友。
    所以我才会动笔写这篇文章,其实我不是一个善于讨论和研究游戏理论的人,在国内玩游戏的时候,我只知道该如何做好自己的事情,对于自己的身份牌,知道该如何去做,但是对于每一局游戏结束后的讨论,我经常是处于观望和聆听的位置。我不是很善于争论,所以我希望这篇文章能起到一个抛砖引玉的作用,对于我提出来的一些观点如果我个人不能给予全面的解释的话,我会请来一些人帮忙一起参与讨论。
    最终的目的是我们一起进步~把游戏玩的更好~
    OK,let's start!

游戏的讨论:(我想到哪写哪。。可能有点乱)

警察篇


第一,警察该什么时候跳警。
    这个问题是上周基督山--山哥跟我讨论的最激烈的问题,他认为,警察第一轮验不出来人可以不跳。我认为,不管警察第一轮是否验出来人必须跳警。
    这个问题在国内玩游戏已经不再是会被拿出来讨论的问题了,因为在疯人院或者国内各个俱乐部一些老玩家的带领下,已经形成了一种固定模式,就是第一轮必须跳警。所以不管新人老人,拿警察牌第一轮都这么做。所以,你们可以说他是一种固定模式也好,可以说他是老玩家们对于游戏的研究成果也好。
    至于为什么,很简单。
    第一轮你警察不跳,匪徒就悍跳,平民不知道谁是警察谁是匪徒,谁说服的平民,平民就会跟着谁举票。可能是大家平时玩匪徒玩的不够悍,所以时间久了才会形成警察第一轮跳不跳都没关系的想法。
    还有一种可能,如果第一轮警察不跳,匪徒也积着,不悍跳,那投出去的一定是平民,原因就是平民没队伍,警察有警同伴保护,匪徒有匪同伴保护,所以出局的一定是平民。
    所以第一轮不管警察是否验对人必须跳警出来主导局势。
    关于山哥说的假设第一轮警察没验出来人,给两个内推又都是平民,你警察跳出来不白死了么?
    这个问题,玩游戏,有警有匪,谁也不能保证警察必须赢。说实话,俩内推都是平民的话,警察输的面很大,但是你跳出来主导局势,给平民一个方向,要比你不跳积着赢的几率大的多,因为做为警察,一定要给平民足够的信息量,这样平民才会帮着警察玩,如果平民没有任何信息,发言只能讲平民话,这样一来,谁又能帮警察抗刀呢?
    这个游戏不是警察与匪徒的对抗,是警察和平民一起与匪徒的对抗。因为匪徒有刀,警察杀匪徒的办法只有白天的公投,所以警察一定要获取平民最大的信任与帮助才可以赢。

第二,警察该如何跳警。
    讨论过了警察该不该跳警,接着讨论该如何跳警。
    咱们平时玩游戏,警察跳警都是夜里安排的。这个是不对的,白天警察跳出来是按位置跳的。因为死人的位置是匪徒刀决定的,所以第一个跳出来的警察一般是离死者最近的警察位置,也就是说前置发言的人。
    这样做的原因也是为了防止匪徒悍跳,因为如果第一个警察选择积着不跳的时候,那么第一个警察就失去了发言的机会,如果后面四个匪徒选择悍跳的话,就是只能三个警察面对四个匪徒,警察的实力明显弱了,很难博取平民的信任。
    我在一次比赛中有经历过这样一局。
    我抓匪牌,第一个警察选择积,后面1个匪徒出来悍跳,所有平民都信悍跳出来的匪是真警察,后面3个警察掰都掰不过来,最后不得不交代出来4个警察是谁,让平民别动票,然后悍跳的匪爆匪。
    一个匪徒换4个警察,警察推错一轮就得交牌。
    所以说警察第一轮必须跳警,而且要尽量前置的警察跳出来。因为做为匪徒,存活的方式只有两种,要么装平民,要么装警察,当警察想装平民的时候,那匪徒一定会出来装警察,就是这个道理。

第三,关于内推和留内推的方法。
    什么是内推?
    关于内推可是疯人院高级研究员孤狼大叔在当年给我详细讲解的,所以记得比较牢~嘿嘿~~
    内推首先是警察怀疑的人,然后内推是平民的推人方向,当桌面上没有明警主局了,推谁?推内推一定没错。因为至少可以保证不会推出去警察。这就是内推的作用。
    内推不用验。为什么?理由很简单,他已经是半个脚踏进地狱的人了,验他干嘛?这是孤狼大叔说的。我说,既然他进了内推,那他必然会发言很多,做为警察听内推发言是必须做的事情,所以他的身份应该可以听的出来,如果他进了内推,还不好好发言,那么不好意思,你出局。还是那句话,这个游戏是平民与警察配合的游戏,你不配合警察,留着你在桌面上干啥?
    内推怎么留?
    我简单列举几种常见的方法,更多的方法大家以后一起摸索。
    1,看着像匪的人。
    2,按位置分析概率比较大的人。
    3,警察要验未验的人。
    4,两个水平差不多的人。(发言水准差不多,比较容易听出来谁有身份)
    5,内推尽量往后面留。(因为要给内推发言的机会)
    这只是几种简单的方法。
    至于内推留几个的问题,常见的是两个内推,随着更多战术的发展,内推可能3个,4个。。或者更多,那些都是高级战术了。我个人比较喜欢全场混P~都是内推,所有人都好好发言~~看我手举票~呵呵~~~
    关于内推的引申,经过国内一些高手的摸索的一些战术,内推里放警察也已经引申为一些高级战术了,我曾经就这样败过一局。
    这些以后再说了~先做好最基本的吧~~

第四,如何验人。
    在这边玩游戏大家还有一个误区,就是都是尽量去验匪徒。有时候,已经都80%--90%确定一个人是匪徒了,还要去验一下。你都确定他是一个匪了,还验他干嘛?验人不一定是要验匪徒的,警察验人的技巧是验那些不知道身份的人,或者说逻辑上重点关注的人。
    有时候验平民往往要比验匪徒要好,其实这个游戏最高的境界应该是验平民推匪徒,这是个数学问题,狼叔曾经给我算过。就是桌面上16个人,4个警察。有12个人身份未知,验平民推像匪徒的人,最慢5轮就可以知道桌面上所有人身份。验匪徒推匪徒则要7轮才能知道所有人身份。
    举个例子,4个警察3轮验出来3个匪徒,依次跳出来然后被杀,那么第4轮,剩一个警察,在这个桌面上9个人身份未知,这时警察是很不好玩的。因为跳也不是,不跳也不是,选择积,只有闭着眼伸着脖子等着被砍的份儿。。
    所以往往验平民不一定是一件坏事,验人的时候尽量去验逻辑的关键人物或者最想知道身份的人。不要确定了匪徒还要验他一下。

      太晚了,我不能再写了,明天还有事,这篇先发出去,然后我会把文章转发到黑白森林的论坛上,前面说了,这篇文章是为了抛砖引玉,我希望引起大家对于游戏热烈的讨论。说实话,这些希望是你们给我的,因为我对你们很有信心,我希望我们可以在游戏过程中慢慢进步,把游戏玩得更好,从中获得更多的快乐,更多的收益。
    好了,今天先到这。

疯人院论坛:http://www.fengrenyuan.com.cn/
这个链接放这,有兴趣的话上去看看,你会由衷的感叹和佩服他们。
他们已经可以列入神坛了,真的。。


转自本人博客:http://blog.sina.com.cn/u/4d5137ea0100095g

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坐坐沙发,认真看哦~~~~





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发表于 2007-8-2 15:33  资料  短消息  加为好友  QQ
偶也認真看了~~

有些地方說得挺有道理的~

不過施行一些策略也是需要同伴的默契的~

確實也只能在實踐中成長了哇卡卡~

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发表于 2007-8-2 15:38  资料  主页 短消息  加为好友  添加 beinall 为MSN好友 通过MSN和 beinall 交谈 QQ
如果真是到了第一轮不跳警警察就是必输的情况下
那应该大家都会第一轮跳警

但是目前是第一轮在信息不足的情况跳警还有输面的情况下
这样 强迫第一轮就跳警似乎不太现实

不可否认 也许第一轮必须跳警是我们一个发展方向
目前第一轮就跳的情况也越来越多
但是从一个状态演变成一个新的状态总是需要过程的

我想 培养一群悍匪 也许会让这个过程加快一点
不管结果如何 至少这样对于匪徒和警察的水平同时提高有很大帮助

期待你的 《匪徒篇》





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其实国内玩过的人都比较习惯第一轮跳警了 记得我第一次进会员房间玩8人2/2 第一轮在没验对人的情况下有6个人跳警 第一个人留2个pk对象 第二个人摘掉一个再加进来一个 第三个人同意第一个人...... 我是个平民就只有头晕的份 都不知道该信谁 现在总算有了点经验 我是希望大家都可以玩得悍 输赢是次要的 关键要精彩 要有激情 我就喜欢玩悍的 就算输了也觉得值 起码出彩了 其实警察没验对人也可以跳呀 平民跟着跳就是了

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发表于 2007-8-3 01:24  资料  主页 短消息  加为好友  添加 beinall 为MSN好友 通过MSN和 beinall 交谈 QQ
国内有些地方玩的显得很悍,场面显得很乱,其实意思也不大
第一轮跳警其实是最容易的,因为每个人信息量都很小,需要的逻辑也最简单
所以每个人都可以很容易编出一个故事出来

但是每个人都有他自己的身份所在,每个人的发言都要为他所在的战队服务
如果只是纯粹的胡说八道混淆视听,我想这个不是难事
而且并不是不能第一轮跳警,关键在于这个跳警要有意义,无论真跳假跳,是为了所在阵营最终胜利服务的,否则还不如不跳

所以最有力的说服大家,第一轮跳警的重要性
就是只要第一轮不跳警,匪徒就有明显优势,就更容易取得最终胜利
我想在这种情况下,应该所有警察都会第一轮很积极的跳警了





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发表于 2007-8-4 11:59  资料  短消息  加为好友 
游戏的宗旨就在于带给我们乐趣。
杀人游戏最大的乐趣就在于变化无穷,随机应变,用最灵敏的思路来分析判断,不断提高,不断挑战。都模式化了,倒像是本本主义了反而失去了游戏的乐趣。享受成长也是种快乐。不是吗?
感觉像是批判了中国传统教育十几年,反而自己拾起中国传统教育的孩子。。。

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关于模式
我跟KEVIN没少讨论。
他认为国内玩游戏的条条框框太多 这边玩的就是那种free style多一些
其实国内的那些最初研究游戏的人也不是直接形成模式的
要知道 他们这些模式的形成也是经过漫长的摸索过程的
我接触这个游戏到现在才1年半时间 国内从开始玩这个游戏到现在已经好几年的时间了
所以他们之所以形成了被你们称之为所谓的模式
但是这些模式都是很成熟的 是在先阶段对警察帮助最大的玩法
这个游戏的确 是怎么玩都可以 但是一个原则不能变 就是平民要帮着警察玩

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当我遇上"你=]是如此的难以


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发表于 2007-8-22 15:15  资料  短消息  加为好友  添加 恨情缘 为MSN好友 通过MSN和 恨情缘 交谈 QQ
很简单的一个道理其实。。警察再厉害,厉害不过水民。第1轮跳警未必是好事。而且每局情况都不同。总按一套路走是没用的.

另外,关于你写的文章里..将警同伴放入内推.我最近常用,效果非常好..不是随便挑一个同伴,而是挑发言最水的.以至于到后来水民都会把同伴从内推拉出来..

前些天,见过有人在多多玩警察唱双簧...个人觉得风险太大.





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发表于 2007-8-24 03:04  资料  短消息  加为好友  添加 小狼97 为MSN好友 通过MSN和 小狼97 交谈 QQ
我个人认为, 这个游戏的最大的卖点就是他的变化无常, 乐趣就在其中。

所以我感觉, 玩家不需要按照一个死定的模式去进行, 每一条定率都有它的致命弱点, 我想各位玩家应该都有这个体会。

不管拿了什么身份, 心态还是最重要的, 如果谈战术, 只要你逻辑上说得通, 都有它的可行性。

我在悉尼版写了个杀手篇, 欢迎有空过来讨论:)

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